2016年3月8日,全國(guó)人大代表、貝達(dá)藥業(yè)股份有限公司董事長(zhǎng)丁列明做客新華網(wǎng)兩會(huì)訪談直播間。
訪談實(shí)錄:
肺癌靶向精準(zhǔn)治療實(shí)現(xiàn)國(guó)內(nèi)零的突破
今年1月8號(hào),貝達(dá)藥業(yè)自主研發(fā)的埃克替尼項(xiàng)目被授予2015年度國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)。丁列明介紹,這是新的小分子靶向抗癌藥,跟傳統(tǒng)的化療藥完全不同,病人用化療的藥副作用非常大,包括掉頭發(fā)、抑制白細(xì)胞等。大家都希望有一種藥只抑制腫瘤細(xì)胞,對(duì)正常細(xì)胞影響很小。靶向藥就是針對(duì)腫瘤細(xì)胞,不針對(duì)正常細(xì)胞,所以叫靶向精準(zhǔn)治療。
丁列明說,這個(gè)成果在2015年獲得了國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng),是我們國(guó)家第一個(gè)獲得科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)的化學(xué)藥,是零的突破。很多專家、很多領(lǐng)導(dǎo)在我們困難的時(shí)候給予了各種各樣的幫助,讓這個(gè)成果研發(fā)成功并上市。
中國(guó)醫(yī)藥的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境越來越好
丁列明在國(guó)外生活、工作了10多年,為什么選擇回國(guó)在醫(yī)藥研發(fā)領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)發(fā)展?回國(guó)創(chuàng)業(yè)十余年,如何評(píng)價(jià)中國(guó)醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新環(huán)境?對(duì)此,丁列明說:“我是1992年出國(guó),那時(shí)候出去也快30歲了,從內(nèi)心來講,其實(shí)還是很想回來的,當(dāng)然不知道哪一天能回來。十年以后,剛好有一個(gè)機(jī)會(huì),我們有一個(gè)產(chǎn)品在美國(guó)已經(jīng)有了很好的實(shí)驗(yàn)室數(shù)據(jù),想帶回到中國(guó)研發(fā)。一方面,在中國(guó)有很大的市場(chǎng);另一方面,當(dāng)時(shí)國(guó)家政策也非常鼓勵(lì)留學(xué)生回來創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。所以最后我們做決定,2002年帶著這個(gè)項(xiàng)目回到中國(guó)來了?!?/p>
丁列明說,這些年來,我們有非常深的感受,中國(guó)的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)環(huán)境,包括醫(yī)藥創(chuàng)新的環(huán)境應(yīng)該說越來越好了。有幾方面:一是國(guó)家對(duì)這些創(chuàng)新項(xiàng)目的支持力度越來越大,從資金上、政策上的支持力度越來越大,包括整個(gè)氛圍、園區(qū)建設(shè)、市場(chǎng)環(huán)境都在逐步的改善。回過頭看,應(yīng)該說是我們做了非常正確的決定。這些年,中國(guó)的醫(yī)藥創(chuàng)新做得風(fēng)生水起,我們非常有成就感。
認(rèn)為進(jìn)口藥更好的慣性思維正在改變
主持人:這些年來中國(guó)的醫(yī)藥企業(yè)包括整個(gè)健康產(chǎn)業(yè)充滿了很多的機(jī)會(huì),發(fā)展也非常的快,但是很多臨床醫(yī)生和患者還是傾向于用進(jìn)口藥,對(duì)這樣一個(gè)現(xiàn)象您是怎么看待?用什么樣的方法來解決?
丁列明:應(yīng)該承認(rèn),長(zhǎng)期以來我們?cè)卺t(yī)藥領(lǐng)域里面還是比較落后的,跟國(guó)外發(fā)達(dá)國(guó)家比有很大的距離。這些年中國(guó)發(fā)展以后,國(guó)外市場(chǎng)上中國(guó)的商品比比皆是,到超市買東西,不是中國(guó)制造的產(chǎn)品還挺難買到。但是在國(guó)外醫(yī)院里,基本看不到中國(guó)產(chǎn)的藥品、器械、輔料,而中國(guó)市場(chǎng)上的高端藥品基本上被進(jìn)口藥壟斷,這是一個(gè)現(xiàn)狀,大家很自然的產(chǎn)生依賴思想,主要用進(jìn)口藥。
這個(gè)現(xiàn)狀不能這樣長(zhǎng)期持續(xù)下去。這些年我們自己的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)在逐步發(fā)展起來,國(guó)家也非常重視,特別是自2008年開始,我們國(guó)家專門出臺(tái)了重大新藥創(chuàng)制專項(xiàng),特別支持重大新藥的創(chuàng)新。我們這個(gè)項(xiàng)目也是在重大新藥創(chuàng)制項(xiàng)目下做出來的,很大程度帶動(dòng)了大家對(duì)新藥開發(fā)的熱情。這些年很多海歸回國(guó)創(chuàng)業(yè),如“千人計(jì)劃”里面有1/4的人是在生物制藥領(lǐng)域。
這些海歸博士把好的項(xiàng)目、好的技術(shù)、好的理念帶回到中國(guó),結(jié)合中國(guó)逐步強(qiáng)大的資金實(shí)力,越來越重視制藥產(chǎn)業(yè)的研究開發(fā),也產(chǎn)生了非常好的成果。我們這個(gè)產(chǎn)品就是直接跟進(jìn)口藥頭對(duì)頭比較,特別是大量應(yīng)用以后,證明療效、安全性綜合起來比進(jìn)口藥還要好。開始很多病人、專家是沒有信心的,還有一點(diǎn)質(zhì)疑,國(guó)產(chǎn)藥真能比進(jìn)口藥好嗎?我想,還是需要用事實(shí)說話,應(yīng)用以后的確對(duì)病人有非常好的療效和幫助,副作用又非常小。長(zhǎng)期用下來,專家有信心了,病人也有信心了。因此,2015年我們產(chǎn)品的市場(chǎng)占有率超過了進(jìn)口藥。原來的傳統(tǒng)慣性思維在改變,以后這樣好的自主研發(fā)的藥會(huì)越來越多。
希望國(guó)家醫(yī)保能夠部分報(bào)銷創(chuàng)新藥
主持人:2015年李克強(qiáng)總理提出了“大眾創(chuàng)業(yè),萬眾創(chuàng)新”,形成了非常好的局面。據(jù)我們了解,您當(dāng)選全國(guó)人大代表之后,對(duì)創(chuàng)新藥進(jìn)入醫(yī)保的問題幾乎每年都會(huì)帶到兩會(huì)上來,跟我們講一講,為什么對(duì)這個(gè)問題特別的看重?
丁列明:主要有三方面的考慮,創(chuàng)新成果首先要在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)價(jià)值。創(chuàng)新藥的研究開發(fā)的確是周期長(zhǎng)、投入大、風(fēng)險(xiǎn)高的工程,所以價(jià)格比普通藥高。要進(jìn)入市場(chǎng)很重要的問題是能不能進(jìn)入醫(yī)保目錄。象我們這個(gè)新藥,研制出來以后,雖然比進(jìn)口藥便宜很多,但是很多普通老百姓要全部自費(fèi),承受起來還有一定的困難。所以這個(gè)產(chǎn)品怎么樣實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新成果惠及民生?也希望國(guó)家醫(yī)保能夠部分的報(bào)銷。
二是從創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的角度,從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的角度,應(yīng)該說這個(gè)成果真正在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)價(jià)值的時(shí)候,創(chuàng)新才能真正有價(jià)值,能夠真正推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。特別是現(xiàn)在我國(guó)非常明確地提出供給側(cè)改革,前一階段大家看到新聞,說很多中國(guó)的老百姓到日本買藥,買的藥中國(guó)沒有嗎?其實(shí)是有的。但是買的藥品質(zhì)好,用起來方便。(記者插話:因?yàn)楸阋藛?)倒不一定便宜,就是一些普通藥,到日本買可能比在中國(guó)買貴,但是老百姓愿意花更多的錢買這些產(chǎn)品,就是說我們的產(chǎn)品質(zhì)量需要提高、服務(wù)品質(zhì)需要提高,所以必須把自主研發(fā)提到新的高度,能夠滿足中國(guó)老百姓的需求。